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今天是肯特州立大学枪击事件的周年纪念日,当年抗议的学生被俄亥俄州国民警卫队开枪射杀。图摄于1970年5月4日。[1125 x 927]

今天是肯特州立大学枪击事件的周年纪念日,当年抗议的学生被俄亥俄州国民警卫队开枪射杀。图摄于1970年5月4日。[1125 x 927]

今天是肯特州立大学枪击案周年纪念日,当年抗议的学生被俄亥俄州国民警卫队开枪射杀。图摄于1970年5月4日。[1125 x 927]

1970 · 41,558 赞 · 2021-05-05 · 148 条评论

评论 (148)

UnitaryWarringtonCat3,382 赞2021/5/5
我一直以为她是大学生。结果她是个14岁的离家出走少女,而且是在那个男的被杀前25分钟才碰上的。
OnkelMickwald1,489 赞2021/5/5
那个死掉的男的也和抗议活动完全没关系,对吧?我如果没记错的话,他只是在赶去上课的路上。
UnitaryWarringtonCat1,057 赞2021/5/5
其中一个死者确实是在赶去上课的路上,但我记得照片里那个杰弗里·米勒(Jeffrey Miller)应该是抗议活动的参与者之一。
ALoudMouthBaby545 赞2021/5/5
根据楼上发的关于照片里那个女人的说法,他当时只是在那儿闲逛,观察这场抗议。算不上积极参与者,更像是那种在错误的时间出现在错误地点的看热闹的。
UnitaryWarringtonCat298 赞2021/5/5
他的维基页面上写着:“米勒当天参加了抗议,并把一枚俄亥俄州国民警卫队发射的催泪瓦斯罐又扔了回去。” 她可能是在那之后才遇上他的。
[已删除]136 赞2021/5/6
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[已删除]42 赞2021/5/6
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NetHacks403 赞2021/5/5
天哪,我绝对想不到她才14岁。她看起来更像个20出头的大学生。
bumbletowne144 赞2021/5/5
她大概是化了妆想让自己看起来成熟点。这样就不会被警察抓回去。
Avent83 赞2021/5/6
她只是长得比同龄人高。她后来确实被搜捕并送到了俄亥俄州的哥伦布市,一个她听都没听说过、更别提去过的地方。
NetHacks157 赞2021/5/5
主要是她的体格让我看走眼了。作为14岁的小孩,她块头够大的。
Grateful_Breadd342 赞2021/5/5
天哪真的吗?太疯狂了,我还以为她也是个大学生呢。
UnitaryWarringtonCat306 赞2021/5/5
她最近接受了《华盛顿邮报》一篇报道的采访。非常有意思。
JTP1228111 赞2021/5/5
有人有免付费墙的链接吗?
[已删除]290 赞2021/5/5
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benjamin_noah199 赞2021/5/6
>她的家人曾接到各种电话和信件,骂她是瘾君子、荡妇、共产主义者。佛罗里达州州长甚至说她是“全国性职业煽动者阴谋”的一部分,并称其“对学生的死亡负有责任”。 如果没上下文,我真以为这是2021年写的新闻。世界变来变去,到头来还是老样子。
crichmond7755 赞2021/5/6
去看肯·伯恩斯的《越南战争》纪录片吧。最离谱的是这几十年来几乎什么都没变。片子里也提到了这件事。
jessbird23 赞2021/5/6
天呐,这破事儿真的……太让人火大了。感觉我们总是陷在同一堆烂泥里,每天都是老样子,根本出不去。
Redshifted_Reality98 赞2021/5/5
读了这些文章,很明显美国政府一直都这么邪恶。人类也一直都是冷漠又愚蠢的。
woowoo29344 赞2021/5/6
当初是州和地方官员请求国民警卫队支援的。另外,根据维基百科,事发几天后的一项民调显示,58%的受访者怪抗议者,只有11%怪国民警卫队,其余人没意见。 我这么说不是为了帮谁开脱,只是想指出,如果光把锅甩给联邦政府,就会忽略掉更广泛的社会问题。就像现在大家总忘了马丁·路德·金当年的抗议活动在当时其实非常不受待见一样。
SgtPeppy21 赞2021/5/6
你其实可以换个角度想,正是因为这些数据在现代人看来如此恶心,才证明社会确实进步了。尽管这进步慢得让人抓狂。 如果这种事发生在今天,依然会引发政治风暴,但我敢打包票,绝对不会有58%的人去搞受害者有罪论。(虽然估计还是会有35%-40%左右吧……)
d0mini0nicco46 赞2021/5/5
我一直以为那种大规模的死亡威胁是社交媒体时代才有的产物。现在看来,冷血混蛋们早在很久之前就干过这种事了。
[已删除]204 赞2021/5/5
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wddiver35 赞2021/5/5
谢谢分享。她只比我大几岁,我对这一切记得太清楚了。
betaleg15 赞2021/5/5
John Filo 这人真是太牛了。他刚从 CBS 退休,之前是那里的随台摄影师。
[已删除]22 赞2021/5/5
> 俄亥俄州四人遇难。 锡皮兵和尼克松要来了。
[已删除]66 赞2021/5/5
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[已删除]248 赞2021/5/5
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Pleased_to_meet_u16 赞2021/5/6
谢谢。
[已删除]141 赞2021/5/5
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IlIIlIl43 赞2021/5/5
才早上七点,我就在网上看哭了。
timhamilton4726 赞2021/5/5
如果你买了 Amazon Prime 会员,里面是包含《华盛顿邮报》订阅的。
Fastbird3316 赞2021/5/5
我刚知道这事儿。
Avent22 赞2021/5/6
我超爱这篇文章,里面好多事儿我以前都不知道。其中一点特别戳我,那个摄影师说,当时她之所以会跑过去救那个男的,是因为她年纪太小了。其他人都被磨平了棱角,一眼就看出那人已经死了,但她才 14 岁,天真烂漫,面对眼前的暴力场面备受打击,于是她哪怕明知对方已经没救了,还是立刻冲过去大声呼救。 她曾经有很长一段时间觉得是这个摄影师毁了她的人生,而那个摄影师也一直为拍下那张照片感到愧疚。但当他们多年后终于重逢时,两人立刻相拥而泣,因为他们其实都是那场悲剧的受害者。
Bluebirdskys56 赞2021/5/5
我的天,没错,在这张照片里她看起来像 26 到 30 岁。
phishxiii35 赞2021/5/5
她看起来像个背着房贷的 36 岁大姐。这特么到底是什么鬼。
Bammer138616 赞2021/5/6
我从小就认识 Maryann,虽然那时我才三四岁。她多年前在拉斯维加斯的 Jerry's Nugget 当过服务员。我爷爷奶奶经常带我去她那家餐厅吃早饭,因为他们常去那儿,所以跟她很熟。她人真的特别好。我记得当时我穿着忍者神龟的衬衫,她总会问我最喜欢哪只龟。当然是多纳泰罗(Donatello)啦!而且,每次吃甜点,我都会点她放在门口展示柜里的胡萝卜蛋糕。 她真是个心肠特别好的女人。我爷爷奶奶在我很小的时候就给我看过这张照片,但我直到长大能看懂历史了,才意识到她竟然是美国历史中这么重要的一部分,虽然那时候她已经不在那家餐厅工作了。
rogueop2,142 赞2021/5/5
这就是那张因为被修过图而遭到诟病的照片。原图中背景里有一根栅栏柱,正好从那女人的脑袋后面冒出来,看着特别别扭。这事儿主要是个原则问题,毕竟内容本身没变,但在新闻摄影界,这种做法被视为“滑坡谬误”的开端(一旦开了头,以后就难把控了)。 这是原图: [image&f=1&nofb=1](image&f=1&nofb=1)
FlyingDragoon490 赞2021/5/5
我现在能看出来哪里被修过了,而且一旦看出来就再也忘不掉了。现在看起来就像是有团模糊的东西从她脑袋里喷出来一样。
jumpedupjesusmose43 赞2021/5/5
看起来像天然气喷发似的,正好从她的头发分叉处冒出来。
KristnSchaalisahorse184 赞2021/5/5
还有一个更出名的例子,就是那张巴兹·奥尔德林在月球上的标志性照片。媒体用的那几个版本都在顶部补了一块黑边,因为在原始照片里,巴兹的宇航服顶部几乎被切掉了,天线也没拍全。 [更多信息。](https://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-5903history.html)
[已删除]79 赞2021/5/5
用数码相机拍照时,只要条件允许,你都会多拍个两三张,但回到以前用胶卷的年代,一次只能拍24张,你只能有啥用啥,所以那时候后期修图的工作量比现在的人想的要多得多。
weska5439 赞2021/5/6
再说了,相机是绑在他胸口的。用那种东西拍照简直跟盲拍没两样。
goosebaggins485 赞2021/5/5
我之前还真不知道这个,挺有意思的!谢了! 我能理解为什么要用PS把它修掉,但这确实给新闻界关于什么是“真实”、什么是“虚假”制造了一些灰色地带。不过按现在的标准来看,我觉得这点PS在那些拙劣的新闻造假面前根本不算什么。
[已删除]85 赞2021/5/5
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ridik_ulass103 赞2021/5/5
你觉得这个暗房会在哪儿?大概是在个什么店里吧,那种专门搞摄影的店?~ 好奇中。
delros146 赞2021/5/5
以前也有过类似的事,有个女的在某起悲剧事件的照片里正笑着,后来被人修掉了,但我记不清具体是哪件事了。
jpharber69 赞2021/5/5
从来都不知道这事儿。不过我觉得那根栅栏柱确实挺让人出戏的,所以我能理解他们为什么要把它修掉。
PhrozenWarrior30 赞2021/5/5
没错,摄影时你总得确保没有东西从人的头顶“长”出来(比如树啊、电线杆、栅栏柱之类的),不然看起来真的很扎眼。当时现场刚发生了一场屠杀,摄影师没能拍到“完美”构图也情有可原,但这就解释了为什么后来要把那个东西修掉。
maxvalley29 赞2021/5/5
我读过一篇关于照片里那个女生的文章。她其实才是个14岁的“小姑娘”,当时是个离家出走的流浪儿,根本不是大多数人以为的成年学生。就在她被美国国民警卫队杀害的那位学生遇害前几分钟,她还在和他说话。 照片出名之后,她的生活全毁了。他们强迫她搬回家,她和她的家人接到了无数保守派打来的恐吓电话和寄来的信件,这些人骂她是共产党,还说国民警卫队当时就该连她一起杀了。 真疯狂,这些年过去,现状竟然几乎没什么改变。 当时的抗议规模又小又和平。根本没人觉得这会闹出什么大事。 她甚至根本没参加抗议。她只是刚好路过,在那样的年纪独自探索这个世界。 这是那篇文章:https://www.washingtonpost.com/magazine/2021/04/19/girl-kent-state-photo-lifelong-burden-being-national-symbol/
kvalitetskontroll25 赞2021/5/5
哇,我懂为什么照片要被修了。O_o
Fluffy_Net3087515 赞2021/5/5
我是澳洲人,从来没听说过这事——到底发生了什么!?
RoughDraft_revision3432 赞2021/5/5
不久前肯特州立大学做了一个网站,收录了当时在现场的人(学生、教职工、国民警卫队员、警察、市民)的音频访谈,并按照冲突发生的4天时间线进行了梳理。 https://mappingmay4.kent.edu/about
Fluffy_Net308786 赞2021/5/5
哇。多谢分享,听听那些录音带应该会很震撼。
vargas_girl0030 赞2021/5/6
的确很震撼。当年校园里建纪念馆的时候我还在肯特州立大学读书。那段经历让人不寒而栗。我每天都会走过事发地,经过受害者遇难处立起的纪念碑。每天都有路人在这些地方放下鲜花、石子和纪念品。我喜欢这种感觉。
JamesMaysLawnMower847 赞2021/5/5
1970年5月4日,俄亥俄州国民警卫队在没有预警的情况下,向一场反对美国升级越南战争的学生示威游行开火,造成4人死亡,9人受伤。
Novus_Actus639 赞2021/5/5
更离谱的是,法庭居然接受了国民警卫队员是“正当防卫”的说法,可事实是他们当时刚从被围堵的人群中撤离,而且开火时距离最近的受害者也有100多英尺远。
YodaLoL176 赞2021/5/5
那有人被起诉吗?
Novus_Actus321 赞2021/5/5
根据肯特州立大学自己在这里给出的分析:https://www.kent.edu/may-4-historical-accuracy 法院认为该案证据不足,没有继续审理下去。
[已删除]32 赞2021/5/6
肯特州立大学难道不会为了把枪击事件辩解为“正当”,或者至少为了把锅甩开,而刻意淡化这件事吗?他们应该有既得利益在里面吧?
Novus_Actus23 赞2021/5/6
估计是这样。如果你读一下那个来源,你会发现他们特意强调了枪击发生后,工作人员在缓和局势方面做了积极的努力。不过,法院撤诉确实是事实,而且至少在我看来,他们主要是客观陈述了事件经过。
greenwizardneedsfood81 赞2021/5/5
只有抗议者遭到了真正的起诉,最后有两人认罪,一人被定罪。虽然有几个国民警卫队员被起诉了,但在采取任何行动前指控就被撤销了。他们当中没有一个人因为任何事被定罪。一些学生对他们提起了民事诉讼,赢了官司,但判决后来又被推翻了,最后他们只拿到了一笔钱作为道歉的交换,顺便付了诉讼费。
TheWonderMittens172 赞2021/5/5
说得好。尼克松当时说抗议者是“自讨苦吃”,而且(根据盖洛普民调)当时全国大约 60% 的人都同意这种说法。
t0bynet94 赞2021/5/6
说实话,这真是烂透了。
dibblah44 赞2021/5/6
确实,但你觉得如果这事儿发生在现在,会有什么不同吗?老实说,我可不确定会不一样。
Shashank32953 赞2021/5/6
这种事去年还真发生过,不幸的是,情况还是一样……
badstufftime41 赞2021/5/6
现在每个抗议者随身都带着摄像头,结果这也没解决任何问题。我都数不清看过多少视频了,警察对着和平抗议者发射催泪瓦斯和橡胶子弹,推搡他们,用警棍殴打他们。但你得特意去搜才能看到这些。主流媒体只会播有人在抢劫、有人在放火的画面。
tiggertigerliger31 赞2021/5/6
我记得我小时候读过关于这事的报道。怎么会有人同意这种做法?看来美国一直都是那个美国,从来没变过。
Dreadgoat43 赞2021/5/6
如果你在 2003 年试图抗议伊拉克战争,绝大多数美国公民都会给你类似的反应。你得记住当时人们的心态背景,当然,还要考虑到人们本质上就是那种反动又愚蠢的生物。 越共是邪恶的,简直就是撒旦本人,是共产主义运动——也就是“超级撒旦”——的走狗。谁要是敢建议咱们别赶尽杀绝,不把那里的男人、女人和小孩杀光,谁就是自由的叛徒。
Celebration_Awkward85 赞2021/5/5
在美国吗?我敢打赌答案是否定的。根本没人会得到任何正义。
Airway68 赞2021/5/5
在美国,要是有人杀害了抗议者,他们得到的奖励是带薪休假。
jpc4zd88 赞2021/5/5
挑个刺儿:离得最近的受害者(Joseph Lewis Jr,受伤)当时在 71 英尺外(只有两人在国民警卫队 200 英尺范围内)。被杀害的人中离得最近的(Jeffery Miller)在 265 英尺外。 所有受害者的平均距离是 355 英尺。
aggr110341 赞2021/5/5
给用公制单位的人看下: 71英尺 = 21.6米 265英尺 = 80.8米 355英尺 = 108米
YouthInRevolt15 赞2021/5/5
另外,如果我没记错的话,当时大多数美国民众都觉得这些杀戮是正当的。
mrpanicy44 赞2021/5/5
我这辈子都不想见那种会对手无寸铁的平民开枪的军人。不管他们是哪个国家的都一样。难道他们不应该有这种道德准则去质疑那种极其违法的命令吗?这种会让你背上战争罪行恶名的命令,应该被立即无视,然后向上级指挥链举报。
HOU-183635 赞2021/5/5
这就是民权运动时期的美国。当时黑人仅仅因为想要平权就被扣上“共产主义者”的帽子。很多人不仅乐见警察去殴打“自由乘车者”那类人……甚至警察明明知道暴民会去哪儿闹事,他们也只会故意迟到。对很多美国人来说,那段日子可真不是什么好时光。
mrpanicy29 赞2021/5/5
其实没啥大变化,只是换了层皮罢了。但每当出现滥用职权的情况,尤其是(但不限于)杀害平民时,法律就必须制裁那些凶手(这里指国民警卫队员,但警察也归为同类),必须实现正义。否则事情只会愈演愈烈,变得更糟。 这些警卫队员没受到任何惩罚。他们的指挥官也没受到任何责难。每一个参与谋杀的人都逍遥法外了。所以,当然啦,人们还是会尝试去挑战底线。
greenwizardneedsfood18 赞2021/5/5
其中两人甚至没在积极抗议,只是在 300 英尺开外围观。感觉就像是 20 多个人往挤满人的校园里每人开了好几枪,这操作简直离谱。
Joe_Doblow58 赞2021/5/5
学生们当时在干嘛,真的就只是站在那里抗议吗?
JamesMaysLawnMower88 赞2021/5/5
他们接到了驱散命令,结果回敬了一堆垃圾,国民警卫队退到山坡上就开了火。
_Fuck_This_Guy_168 赞2021/5/5
典型的“有人扔瓶子所以我们就朝他们开枪”套路。 有些东西真是永不过时。
sandwichman789618 赞2021/5/5
这就是Crosby, Stills, Nash & Young唱的那首《Ohio》(歌词里有“又有四人死在俄亥俄”那首)吗?
Boner4SCP10616 赞2021/5/5
是的。Ohio这首歌就是专门写这件事的。
Fluffy_Net308747 赞2021/5/5
天呐,太可怕了。真令人震惊 🥺
rogueop77 赞2021/5/5
关于这件事的很多事实都存在争议。 1970年5月4日的某个时间点,28名俄亥俄州国民警卫队队员(美国陆军预备役部队)向俄亥俄州肯特州立大学的学生开火。四名学生当场死亡,九人受伤。 [https://en.wikipedia.org/wiki/Kent_State_shootings](https://en.wikipedia.org/wiki/Kent_State_shootings)
[已删除]143 赞2021/5/5
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greenwizardneedsfood18 赞2021/5/5
尼克松就是个恶魔。他确保了这种恶念一直“向下传递”了。
jalford312144 赞2021/5/5
婴儿潮一代瞎编关于“反法西斯主义者(antifa)”的荒谬谎言早就不新鲜了,他们年轻的时候,当时的掌权者跟现在这些蠢货是一丘之壑。 编辑:看来我没表达清楚,我知道在那儿被枪击的人也是婴儿潮一代,我原本是想说,这些垃圾婴儿潮一代散布关于异见人士的谎言并不是什么首创,他们也是从他们父母那辈学来的,以此类推。
BeerMeAlready44 赞2021/5/5
“该事件标志着美国历史上**首次**出现学生在反战集会中被杀。” 这句话听着真让人难过。
taws3458 赞2021/5/5
肯特州立大学枪击案发生4天后,新墨西哥州国民警卫队在新墨西哥大学用刺刀扎伤了11个人。
Mad_Aeric27 赞2021/5/5
我到底是怎么从来没听说过这件事的?我找到的相关文章简直惨不忍睹。不出所料,他们连记者都刺。
Fastbird3320 赞2021/5/5
还有杰克逊州立大学的那几起杀戮事件。
Frptwenty462 赞2021/5/5
锡兵来了,尼克松也来了。我们终究只能靠自己了。
[已删除]250 赞2021/5/5
一个“没用”的冷知识:Devo乐队的创始成员亲眼目睹了那场大屠杀,这成为了他们组建乐队以及确立“反进化”(de-evolution)哲学观的契机。后来他们还参演了尼尔·杨1982年的电影《公路电影》(Human Highway)。他们在一起即兴演奏,场面相当精彩。还有,尼尔·杨那句“铁锈永不眠”(rust never sleeps)就是从Devo那儿借来的。 [Hey Hey, My My](https://youtu.be/Pv9ZGP1_JUo)
BrownEggs9338 赞2021/5/5
我得说,这根本不是什么没用的冷知识。我超爱Devo,这件事影响了他们对世界的看法。也影响了我的。 编辑:反进化论(Devolution)是真的。
Mr_Milenko33 赞2021/5/5
有趣的事实:Devo乐队的马克·马瑟斯鲍夫(Mark Mothersbaugh)承包了大多数千禧一代童年里80%的背景音乐。查基·芬斯特(Chuckie Finster,出自《尿布一族》)这个角色就是直接以他为原型的,他为《尿布一族》、《大红狗克里福》、《比克曼的世界》,甚至《超级马力欧世界》动画片都做过配乐,这还只是一小部分,还不包括他平时随便捣鼓出来的那些作品。
SneakerTreater80 赞2021/5/5
这个夏天我听到了鼓点声,俄亥俄州死了四个人。
Decolater33 赞2021/5/5
给那些还没听过的人[点这里](https://youtu.be/TRE9vMBBe10)
[已删除]18 赞2021/5/5
必须得面对现实了,士兵们正在屠杀我们。
BellNo7497398 赞2021/5/5
这首歌《Ohio》是关于这件事的吗?
The_PantsMcPants106 赞2021/5/5
枪击事件后尼尔·杨(Neil Young)立马就写出来了,简直神速……才华真是绝了。
VaporOnVinyl16 赞2021/5/6
对我来说,尼尔·杨最离谱的事儿就是他在60年代初居然和瑞克·詹姆斯(Rick motherfucking James)待过同一个乐队。从那以后,到处都能看到尼尔的身影。
gzdqS7VP247 赞2021/5/5
对,这首歌后来好像在俄亥俄州被州长禁了。 编辑:其实是被主流AM电台禁播了,但这种封禁完全没能阻止这首歌在枪击案后的几个月里传遍大街小巷。
rogueop60 赞2021/5/5
吉姆·罗兹(Jim Rhodes)就算真想禁这首歌我也不意外,但顶多也就是几家AM电台自发禁播而已。这首歌当时播得火着呢。
[已删除]31 赞2021/5/5
吉姆·罗兹心里清楚这摊烂事儿就是他捅的篓子,所以他想尽一切办法试图遮丑。比如在他第二个州长任期内,他甚至想把肯特州立大学从肯特搬到靠近坎顿的斯塔克县校区去。
[已删除]33 赞2021/5/5
锡兵已至,尼克松快来了。
aravenel287 赞2021/5/5
《华盛顿邮报》刚出了一篇关于照片里那个女生的采访。读起来特别震撼。 https://www.washingtonpost.com/magazine/2021/04/19/girl-kent-state-photo-lifelong-burden-being-national-symbol/?itid=hp-more-top-stories-1
[已删除]157 赞2021/5/5
[内容已删除]
jpc4zd160 赞2021/5/5
没错。另外,遇难的四个学生里有两个根本没参加抗议(他们当时只是在去上课的路上),而且其中一个还是陆军预备役军官训练团(ROTC)的成员(他在越战最激烈的时候志愿报名参军,搞不好最后还会上战场(美国是在1973年开始撤军的))。 四名遇难学生中有三名在被射杀时距离国民警卫队都在300英尺开外(最近的一名大约265英尺远)。 越了解这件事,你就越觉得这到底有多离谱。 编辑:查了一下,受害者(包括受伤者)距离警卫队的范围从71英尺到750英尺不等。
[已删除]124 赞2021/5/5
> 一项盖洛普民调显示,58%的美国人认为学生该为自己的死负责;只有11%的人怪国民警卫队。 这特么到底是搞什么鬼……
[已删除]60 赞2021/5/5
tan boast seed wine zephyr salt zealous skirt wide cobweb *此帖已被批量删除并匿名化处理 [Redact](https://redact.dev/home)*
lennybird18 赞2021/5/5
嬉皮士运动是对当时根深蒂固的保守主义和新保守主义帝国言论的一种反动。虽然规模没那么大,但从长远来看,它显然很有影响力。如果说马丁·路德·金成了殉道者,那么“要做爱不要作战”运动中的嬉皮士们在某种程度上也算得上是某种意义上的殉道者。 但如果你想看看什么是主流——也就是反战抗议者和民权运动所反对的对象——[看看穆罕默德·阿里身上发生了什么就知道了](https://youtu.be/HeFMyrWlZ68) 在近期的记忆中,唯一能与这种大规模运动相提并论的,大概就是遍布全美的“占领华尔街”抗议,再加上近年来的“黑人的命也是命”(BLM)抗议了。 俄亥俄州还有一个肯特州立大学枪击事件纪念馆。
thebrandnewbob89 赞2021/5/5
绝大多数美国人根本不会去批评军队或警察,无论违规行为多么显而易见。
[已删除]16 赞2021/5/5
我感觉这种情况正在慢慢改变。
thebrandnewbob30 赞2021/5/5
确实在好转,但仍有许多方面需要改变。看看德里克·肖文(Derek Chauvin)的审判就知道了,乔治·弗洛伊德被谋杀的全过程都有录像,可即便如此,还是有人觉得肖文没做错什么。
thatsmymoney282 赞2021/5/6
有人记得Urban Outfitters曾经决定卖一款“复古”肯特大学卫衣,上面还带着假血迹吗?那简直疯了。
Sorryhaventseenher56 赞2021/5/6
兄弟,说来奇怪,我昨天刚想到这事。我当时心想“靠……还记得那段历史吗?”
N00bsir301264 赞2021/5/5
去查查特拉特洛尔科大屠杀(Tlatelolco Massacre)。同样的事,只不过发生在墨西哥,死的人数多了一百倍。墨西哥政府甚至还试图掩盖这件事。
magnus_max31 赞2021/5/5
我来自厄瓜多尔,1969年5月,我爸的朋友在大学楼里抗议时也遭遇了同样的事情。他当时收到一个“友善”警察的通风报信,说他们刚接到命令,可以开枪射杀楼里所有人。我爸试图劝朋友们跟他一起走,但他们拒绝了,因为他们不相信警察/军队会对手无寸铁的抗议者开枪。那天晚些时候,他们中有30人遇难。 几年前我父母来休斯顿看我,我们在博物馆看到了肯特州立大学枪击案的一些照片,我爸让我帮他拍张照,让他站在其中一张照片旁边,因为他说他“和他们有共鸣”。他还感叹说,当时整个南美大陆都因反抗独裁政府的抗议而“燃起了大火”。 如果你想了解更多关于这次事件的信息,这是一篇西班牙语的维基百科文章:https://es.m.wikipedia.org/wiki/Movilizaci%C3%B3n_estudiantil_en_Ecuador_de_1969
[已删除]56 赞2021/5/5
墨西哥境内失踪和谋杀的情况简直惨绝人寰。我希望在美国能更多地讨论一下这个问题。
nemo108053 赞2021/5/5
这就是政府的作派。
strathmeyer233 赞2021/5/5
值得一提的是,当时政客们把学生中枪的原因甩锅给学生,就跟今天他们甩锅抗议者一样。
MalBredy84 赞2021/5/5
政客怪学生,学生怪当兵的。 我在部队那会儿学到的唯一真理就是:一群十八岁、没见过什么世面的毛头小子,手里端着装满子弹的步枪,一旦听到第一声枪响,他们绝对会按受过的训练来行事:卧倒,开火。 国民警卫队不是警察。他们根本就不该被当成警察用。他们的职责不是维护治安,而是消灭敌人。 直到今天,我们还能看到这种拿对付敌人的军事手段来处理民众问题的情况,这就是资源错配。
cass1o19 赞2021/5/6
当兵的也难辞其咎。那帮人渣竟对着手无寸铁的学生开枪。
IlIIlIl44 赞2021/5/5
归根结底,士兵有绝对的义务去拒绝执行这种命令。
[已删除]33 赞2021/5/5
[内容已删除]
weednumberhaha20 赞2021/5/5
让我感到似曾相识的是,当时公众舆论里充满了对那帮可怜虫的幸灾乐祸。
trias10122 赞2021/5/5
最让我觉得离谱的是,即使在枪击事件发生后,公众舆论依然一边倒地反对学生。大多数美国人都觉得这是他们活该,对这些抗议者或死者几乎没有半点同情心。有些家庭甚至因为孩子参加了抗议就直接断绝了关系。 虽然现在的美国在应对骚乱时表现得极其拉胯,但我总觉得相比60年代,我们还是进步了不少。如今全副武装的警察/军队起码会先尝试用非致命性手段对付本国抗议者,但在那时候,他们上来就是实弹伺候。
weednumberhaha24 赞2021/5/5
>那时候他们上来就是实弹伺候。 确实,情况看起来就是这样。
CredibleBuddhist202020 赞2021/5/5
那段时期的警务工作真是糟糕透顶,正是从70年代开始,我们的警察力量变得极其军事化,动不动就想动武。一直拖到80年代末90年代初,我们才终于决定禁止对逃跑的嫌疑人使用实弹。
thepdogg79 赞2021/5/5
Devo乐队就是这么组建的。乐队的两位主唱当时就在那所大学,贝斯手杰瑞·卡萨利还认识其中一名被枪杀的女性。在那之后,他们深信人类和社会正在发生“退化”(devolution)。
That_was_not_funny53 赞2021/5/5
为什么这张照片里,好像只有一个人在关注那个中枪的学生?
wegwerfennnnn46 赞2021/5/5
我们不知道这张照片是在枪击发生多久后拍的。事情发生的时候,人需要相当长的时间才能反应过来,搞清楚周围的情况。
CrazyQuiltCat55 赞2021/5/5
摄影师后来也意识到了这一点。他认为那是因为她只是个14岁的孩子,对当时发生的事情做出了自然反应。他觉得这正是这张照片如此有冲击力的原因。
Honztastic50 赞2021/5/5
当时的民意调查显示,大多数人都在责怪*学生*。
[已删除]30 赞2021/5/6
就在这个帖子里,就有人在责怪学生。
english-doyouspeakit39 赞2021/5/5
那是14岁的玛丽·安·维奇奥。这里有一个关于她最近如何与21岁的摄影师重新取得联系,以及这张照片拍摄后他们各自人生的特别故事[链接]。 (原帖发自错误账号)
THEmandingoBoy31 赞2021/5/6
肯·伯恩斯在他那部非常棒的“越南战争”纪录片里非常详细地讲了这件事。他们没有警告就开了实弹。4名学生被杀:2女2男——其中一名只是在旁边看的预备役军官训练团成员。(而且同一天在另一所大学也发生了同样的事情,又有4名学生被杀害) 枪击发生后,抗议的学生们坐了下来,要求知道为什么向他们开枪。他们被告知有5分钟时间离开,否则他们会再次开枪。只有一位教授的恳求才说服了抗议的学生们离开,否则那就会成为我们这里的“天安门广场大屠杀”。 这是一个很好的提醒,虽然美国在很多方面是独一无二的,但从本质上讲,它仍然具有与其他国家一样的暴政潜力。
[已删除]16 赞2021/5/5
[内容已删除]
retromama7713 赞2021/5/5
我爸爸在肯特州立大学教了将近40年书。事情发生时他在办公室听广播。他总是提起坦克开下萨米特街的事情。
gratisargott12 赞2021/5/6
“回到俄亥俄州肯特市,当地企业主刊登广告感谢国民警卫队。大量信件涌入市长办公室,将暴力归咎于‘脏嬉皮’、‘长毛怪’和‘外部煽动者’。一些肯特市居民在街上擦肩而过时,会举起四根手指,这是一个无声的信号,意思是‘至少我们搞定了四个。’尼克松发表声明称,是学生们的行为招致了这场悲剧。私下里,他称他们为‘流氓’。盖洛普民意调查发现,58%的美国人认为学生要为自己的死亡负责;只有11%的人指责国民警卫队。” 摘自[这篇文章](https://www.washingtonpost.com/magazine/2021/04/19/girl-kent-state-photo-lifelong-burden-being-national-symbol/?itid=hp-more-top-stories-1),内容是关于照片中的女孩和摄影师的。
SmartPiano6 赞2021/5/6
永远不要忘记,政府可能会因为你试图和平地让它变得更好而杀了你。
Rikiaz6 赞2021/5/6
我爷爷当时就在那儿。他那时在肯特州立大学上学,也参与了抗议活动。我记得他还是那位摄影师或者摄影师朋友的室友。在那场枪击中丧生的一名学生,正好也是他的室友之一。
[已删除]6 赞2021/5/6
我从1987年就开始在国民警卫队服役了。当时参与行动的许多士兵都是越战老兵,而在那个年代,创伤后应激障碍(PTSD)还没有被充分理解或重视。参与行动的部队在那之前几周就被征召去协助执法部门处理全国卡车司机大罢工,期间一直忍受着不断的骚扰。部队抵达校园时精神压力就已经很大了,第一天还得在那儿守着一栋被烧毁的预备役军官训练团(ROTC)大楼,防着那些被他们认为利用阶级特权逃避社会责任的人。如今回过头来看,结果显而易见。 自那以后,国民警卫队的政策已经改变了很多。虽然队里依然有很多战斗老兵,但压力管理和心理健康现在被看得非常重。武力升级受到严格管控,非致命的防暴技术也进步巨大。去年,尽管全国各地都有多次出动,国民警卫队还是起到了稳局的作用。
thefrumpler5 赞2021/5/6
你知道这张照片被后期处理过吗?改动不大,只是去掉了背景里的一根电线杆。往那个女人的头顶上方看,你会发现那里曾经有一根杆子,现在没了。
turlian5 赞2021/5/5
我90年代末在肯特州立读的本科,我的导师当年就在枪击现场。我特别爱听他讲当时发生的事情。
supah-hotfire5 赞2021/5/6
我一直以为尼尔·杨(Neil Young)那首《俄亥俄》里唱的是“遗忘俄亥俄”(Forgetting Ohio),天哪,我真是大错特错……
drop_trooper1125 赞2021/5/6
我找这张照片找了好多年了,你根本想象不出我因为没找到原始出处,在多少次争论中吃了亏。
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